Обратная сторона Италии

Previous Entry Share Next Entry
Вопрос на деликатную тему
default
vare4ka70
Интересует тут одна тема.
Она, правда, немного очень холиварная, но я надеюсь, что как обычно, разговор потечет в обычном, необидном ни для кого русле, и ответы свои я получу.

На одном неназываемом форуме имеется пара очень занимательных тем, посвященных многодетным, раз, и фанаткам грудного вскармливания, два.
Осмеиваются, естественно, не сами эти уважаемые явления - многодетность и ГВ, а самые их карикатурные последователи.
Ну, те, которые рожают по десять детей, живя с мужем, мамой и бабушкой в однушке, продолжают вскармливают грудью детей-школьников, и периодически выдают на горà рассуждения, которые даже назвать "средневековыми" язык не поворачивается - за средневековье обидно.
Цитировать тут ничего не буду, но те, кто незнаком с темой - поверьте не слово, местами там просто мрак.

Запущенный быт, злобные разговоры и осуждение тех, кто думает иначе, порой даже гордая демонстрация на весь интернет сомнительных фотодокументов собственной жизни.

То, что глупых людей на свете очень много, мне известно. А вот каким образом в наше время у людей  в головах образуются такие очаги глупости - нет.
Те, кто обгладывает кости ГВ-шницам и компании, находят причину их, мягко говоря, странностей в излишней религиозности. Вот что, мол, делает с людьми  православие. Потому что объекты насмешек именно зачастую размахивают им, как флагом, заодно клеймя непримкнувших.

С православием я мало знакома, поэтому вопрос:
Вот эти люди, они на самом деле продукт религии, или же, напротив, прикрываются ею и компрометируют ее своими деяниями и рассуждениями?

Ведь полно же людей нормальных, которые, являясь искренне верующими, не плодятся бездумно, слушают врачей, не лечат пневмонию детей рисовым отваром, не намазывают лобный жир на веки, следят за собой и домом, покупают себе модные наряды и далее по списку.


Recent Posts from This Journal

  • Политик, который не только говорит

    Кому интересны свежие итальянские новости - рассказываю. У нас, наконец, спустя два месяца после выборов, сформировали новое правительство.…

  • Любителям тайны перевала Дятлова

    Тут случайно, в комментариях не буду говорить к кому, нашлась любопытная ссылка - сходила по ней и залипла. Насмеялась от души - тексты написаны…

  • О вреде сериалов

    Интересно, а есть какие-нибудь психологические и психиатрические исследования на влияние массивного просмотра сериалов на мозг человека и на его…


promo vare4ka70 august 16, 2015 12:50 128
Buy for 50 tokens
Снова буду говорить о сотворении мира. Но сначала преабмула. У нас тут есть серия фильмов о Фантоцци. Это такой чеховский персонаж в итальянском соусе. Маленький человек, вечный лузер, бедный, недалекий, с некрасивой забитой женой и уродливой дочерью Уго Фантоцци унижают и обижают все, кому…

Абстрактная и сложная тема, но рискну. Скорее это всё звенья одной цепи, глупость рождает невежественность, далее идёт фанатизм, в данном случае религиозный. Ес-но, если это не троллинг.

То есть глупость первична в любом случае?

Они типа "стремящиеся к истокам" кмк, иногда это православие, иногда что то другое. Но кто более странный они или те кто ботокс колят и губы силиконят-сложно сказать :)

Вот эти вот "истоки", как мне иногда думается, часто являются противоположностью "здравого смысла". Про ботоксных я даже и рассуждать не берусь, там явно какая-то аномалия.

Варя, чё-та я не верю, чтоб ты не отличала арбуз от свиного хрящика)

присоединяюсь))))

какие у тебя разносторонние интересы, варечка, я даже не знала, что такие форумы есть....))
вообще, конечно, религия не предполагает прерываний беременности и даже против некоторых видов контрацепции, церковь всегда была озабочена демографией.

но гротескные варианты к церкви отношения, скорее всего, не имеют, там, думаю, на прием к врачу надо, когда здравую мысль гв доводят до абсурда, как кормить до школы (или до женитьбы деточки?) я думаю, там есть, что лечить.

Френдесса как-то упомянула, я заглянула и залипла))
Озабоченность демографией понятна и в наше время очень актуальна, но как-то получается, что либо одно, либо другое ( у этих людей)).

По-моему, ты сама в последнем абзаце ответила на свой вопрос.

Вот тебя попытаю, ты в теме - ты, как многодетная мать, считаешь, что люди должны прикидывать свои силы, решаясь на много детей? Если что, я согласна с тем, что гос-во должно поддерживать большие семьи, льготами и пр., причин возмущения особых не вижу, в конце концов, нормальные большие семьи - это залог будущего.

Есть Вера , а есть Религия - и это вещи суть разные.
Люди религиозные верят не в Бога, а в традиции, приметы и внешние проявления. Отсюда и результат.

Ну вот не скажи. Вера и религия идут бок о бок. Сама по себе вера - ничто, если она не сопровождена доктриной. А в приметы любая религия в первую очередь приглашает не верить.

В семье моей бабушки было 11 детей (у бабули было 9 сестер и 1 брат). Моя мама родила одну меня и на сем остановилась. Об чем бабушка ее постоянно клевала. Считалось, что семья с малым количеством детей ущербна, бедна и не достойна в принципе. Какое там православие - бабушка в партии состояла, а в церкви бывала на отпеваниях знакомых.
И другой пример. Семья. Молодая семья. Муж, хорошо разбирающийся в льготах за многодетность, расписал жене график - как часто и сколько она должна рожать, чтоб их семья максимально обогатилась за госсчет. Они уже давно в разводе, но это не важно.

Раньше, конечно, нормально было много детей иметь. У меня тоже много знакомых, у которых тут по стописят теть и дядь, потому что дедушки и бабушки рожали без остановки. А у самих - по одному или максимум двое.
А вот в Италии за счет многодетности не обогатишься, прикинь? Вообще болт положили, крутитесь, как хотите. Так, иногда какую подачку кинут.

мне кажется это не религия, а чистая безмозглость и неумение планировать и считать

Значит, вы тоже думаете, что народ просто прикрывается духовностью, а на деле просто туп?))

Варь, тут фишка в том, что православие, если рассматривать христианство в целом, вообще-то является сектой. Там специалисты выводят массу признаков деструктивного влияния. И тут все зависит от уровня интеллекта, финансовой состоятельности, психического состояния конкретного человека. Благополучный будет видеть в православии что-то свое чистое, светлое и хорошее, не упарываться до предела и в общем оставаться нормальными людьми с сохранной психикой.
А и бедные, неблагополучные, глупые, влипают в православие точно так же, как и в остальные секты, они более подвержены деструктивному влиянию, легко манипулируемы - собственно, это классика. Проблема в том, что бедных и глупых людей все больше и больше, а церковь, которая формально отделена от государства, укрепляет свои позиции все основательней и основательней. и вот это ооочень стремно.

Ну, не совсем секта, конечно. Это ж старый раскол, в 11 веке. Для них, кстати, католики - еретики, во как)).
Ой не знаю, я вообще непросвещена в этом вопросе, помню, как началась мода на набожность, но меня никогда не влекло в плане духовном, поэтому не берусь судить. Но склонна согласиться, что во эти все описанные выше чудеса - личная инициатива недалеких людей.))

пришла сказать, что люблю тебя :)

по теме поста: вот все эти люди - какие-то хоббиты для меня, обитают в параллельной вселенной и нормы человеческой жизни к ним неприменимы...надо мозг повернуть на 90 градусов, чтобы быть в состоянии хотя бы сказать: не убивают друг друг друга и отлично...

Иди сюда обниматься))
Параллельная вселенная однозначно. Скажу больше - взыгрывает гордыня, за себя!

Извини, Варя, но тут актуальна пословица "заставь дурака Богу молиться ". Почему такие перекосы-от этого я не понимаю. В Греции 80 процентов населения верующие. Ну и что ? Такого идиотизма как в России я тут не наблюдала. Кстати, в греческой православной церкви женщины голову не покрывают, в храме обязательно есть стулья-скамейки в большом количестве, тут очень много пожилых бабушек далеко за 80, которые не могут чисто физически выстоять трехчасовую службу. И потом тут никто тебя в храме за рукав не дергает, что бы замечание сделать. Люди более добрые, более терпимые и более великодушны к чужим ошибкам. Нет у них фанатизма, есть просто вера.

Edited at 2016-03-30 12:30 pm (UTC)

Ну вот я как бы тоже об этом. Но в то же время не хочу обидеть никого, поэтому так кругами, кругами...))

Мне кажется, это не имеет ничего общего с православием и т п. Просто определенный градус глупости. В разных таких сообществах обладатели сходных убеждений находят друг друга и радостно множат хаос.

Ну а разве у многих в России очень часто именно такой стереотип - раз верующий, то обязательно вот это все приложением?

Понравилось "одна тема. Она, правда, немного очень холиварная".
Так всё-таки немного холиварная или очень холиварная? ;)

Надеюсь на "немного", а то придёт сейчас православный Алексей и осудит критиков ортодоксальных христиан со скрепами. Страшно представить!

Нужное подчеркнуть))
Лишь бы чубы не трещали, а как по мне, так интересно разные мнения выслушивать.
Тем более, что у меня у самой некоторая конфузия в мыслях.


Вряд ли ты тут почерпнёшь ответ на свое недоумение и свои вопросы. Потому, что все знают и разбираются в "православных сектантах" и христианских обычаях. Это так, отступление)

Честно, я не совсем поняла, о чем ты. Кто эти люди -многодетные, православные? мамы, готовые выставлять напоказ свою жизнь в форумах?? Кто те люди, обсуждающие и сладострасно осуждающие этих мамаш на других форумах?? И какое все это имеет отношение к тебе?))))

Знаю немало многодетных семей. Воцерковлённых. Вот у них так заполнена каждая минутка, мама не горюй). Отношение к воспитанию и образованию сверхответственное! Детки ухоженные, светлые, ну как сказать, нормальные в общем. Посещают всякие там художественные, спортивные секции (но не секты)), учёба, друзья, домашние дела. Я с удивлением наблюдаю, что эти детки и их родители успевают больше,чем удавалось мне с двумя детьми). Не знаю, Варь, но я вижу, что такие семьи и трудности переживают легче, и дурью не маются, ибо времени нет на всякие разборки в соцсетях))) Не вижу никакой деградации. Наоборот!
Впрочем, я не отрицаю, что существуют и другие примеры.

Ой, ну попробую ответить на все эти вопросы)). Ко мне отношение имеет ввиду моего любопытства, всего лишь. В принципе, вопрос сам по себе выходит за рамки этого форума и чокнутых мамашек.
Скажем так - и наверняка ты такое тоже подметила - наблюдаю следующие настроения: будто свободные, эмансипированные девушки и женщины противостоят "мракобесному" подходу к женщине и материнству, их пугает, что вот этот вот возврат к скрепам может покуситься на завоеванную свободу, жить в свое удовольствие, не рожать или рожать мало, тратить деньги, не чувствуя вину перед теми, кто жарит из экономии, как у них там "мем" имеется, оладьи из суповой гущи.
Данные элементы (над которыми стебутся), оправдывающиеся своей верой - для них как бы воплощение всего худшего, что может принести оцерквление, смешанное с глупостью. У меня такое создается впечатление.

Где-то прочитала мысль, что фанатичными поборниками чистоты и нравственности, в том числе и в религиозном плане, в возрасте около сорока становятся те, кто в молодости грешил не по-детски )) Такая вот трансформация происходит вдруг. Тут, похоже, какие-то очень глубокие психологические проблемы так воздействуют.

Знаю кое-кого, в молодости активно блядовавших, сейчас такие святоши на словах, только что нимб не светится :)

?

Log in

No account? Create an account