vare4ka70 (vare4ka70) wrote,
vare4ka70
vare4ka70

Category:

Военные трофеи

Недавно одна французская бабушка решила показать экспертам долгое время висевшую на кухне старую дощечку с нарисованной на ней картинкой.

Дощечка оказалась оригинальной картиной итальянского художника Чимабуэ, одного из главных  флорентийских мастеров предвозрожденческой эпохи, и была затем продана на аукционе за 24 миллиона евро.



Вчера за обедом немного подискутировали на тему, предварительно задавшись вопросом - как картина оказалась во Франции? Попала ли она туда законным путем, либо же стала одним из трофеев грабительских наполеоновских походов.

А спор был вот о чем - краденое во время войны теряет статус краденого по прошествии времени или остается таким навсегда? Имеет ли значение, в захватнической или освободительной войне приобретены трофеи?

Я рассудила, что если война освободительная, то бишь очищаешь свою страну от агрессоров, то у них можно и забрать кое-что в качестве компенсации. В остальных случаях грабителей осуждаю.

Мой дедуня привез, например, из Берлина трофейный баян, который играл в течении многих десятилетий, пока его не разорвал пьяный дядька. У кого язык осудить повернется?

Интересно, а если б он вдруг привез какую-то ценную картину, и я бы только сейчас обнаружила ее ценность, ее бы пришлось возвращать?

Subscribe
Buy for 20 tokens
Buy promo for minimal price.
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 63 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Самое интересное , что и обычные немцы во второй мировой войне считали, что они - освободители!) Пропаганда дело такое, можно как угодно повернуть смысл войны и каждая сторона будет себя чувствовать воюющей за правое дело. Так штааа... все трофеи принадлежат победителям, ибо любой победитель получает статус освободителя по умолчанию!)
Ну, я исхожу из варианта, что если пришли с войной в чужую страну, значит, агрессоры.




natleo_pat

1 month ago

vare4ka70

1 month ago

natleo_pat

1 month ago

Если бы дед привез картину ценную, пришлось бы вернуть, думаю! А баян - это трофей.) Это ж не скрипка Страдивари.
А сколько в музеях всех стран хранится награбленного в разные времена, из того же Египта сколько всего вывезено и где только не хранитсЯ.
Дедуня был простым ефрейтором, ему баян да пара скатертей, а всякие начальники много другого вывезли, мож и скрипку кто прихватил.

Может, у таких вещей имеется срок давности? Типа, что в Крестовых походах награблено, уже нещитово. А что в последние двести лет, это верните.

galina_rm

1 month ago

vare4ka70

1 month ago

galina_rm

1 month ago

vare4ka70

1 month ago

galina_rm

1 month ago

Ценные картины обычно на учете. Скорее всего пришлось бы.

Патефонными иголками надежнее контрибуцию было взять. В то время был очень дефицитный товар. ))
Я даже не знаю, был ли у моих патефон. Пластинки как-то нашла, целый бидон. Такие, с собачкой на кругляше.
Мы сразу к нашему прераффаэлиту с блошки кинулись, опять котировки аукционов смотреть. М-да, не Чимабуэ...))

violet_nomme

1 month ago

ganna13

1 month ago

vare4ka70

1 month ago

война освободительная, то бишь очищаешь свою страну от агрессоров - это исключительно до границ своего государства. За границами - это уже не очистка а зачистка.
Нашел у оккупанта попертое у себя - отбирай. Но сам оккупантом не становись.
Про войны двухсотдетней+++ давности я не говорю, там срок исковой давности вышел.
Не, ну зачистить-то зло надо, иначе опять вернется.
И компенсировать убытки как-то оправданно, что ли...

bergberg

1 month ago

vare4ka70

1 month ago

bergberg

1 month ago

Слабак был ваш родственник. Генерал Жуков чутка побольше оттуда привез. Буквально на 2-3 вагона.
Так у него и при желании-то возможностей не было!

Вспоминала вас седня, куда пропали?
"Интересно, а если б он вдруг привез какую-то ценную картину, и я бы только сейчас обнаружила ее ценность, ее бы пришлось возвращать?"
Да. Мародёрство было запрещено. Считалось только официально вывезенное в счёт репараций.
А, спасибо, это конкретная информация. А всегда или только в ВОВ?

ripvandamm

1 month ago

vare4ka70

1 month ago

ripvandamm

1 month ago

У меня язык повернется. Я вашего пьяного дядьку осуждаю.
Ишь моду взяли - баяны рвать !
За ним еще масса более страшных грехов!!

umgezogen

January 6 2020, 17:51:51 UTC 1 month ago Edited:  January 6 2020, 17:58:32 UTC

Если нет возможности защитить или вернуть силой - остается только гундосить про законность.
Значит, считаете присвоение легитимным?

umgezogen

1 month ago

vare4ka70

1 month ago

umgezogen

1 month ago

klea62

1 month ago

umgezogen

1 month ago

давай картину ищу сначала, и будем тогда предметно разговаривать! гг
Ты жарь, а рыба будет!))

ganna13

1 month ago

Бабушка, забытая картинка без подписи с мутным провенансом, какие-то эксперты.... Типичная история «культурного» обмана. Не исключено то, что и покупатель знал, что покупает подделку, и всё это - отмывка денег.
Ну почему же, вполне может быть - это же не полотна Караваджо, а какая-нить мелкая створка от церковных триптихов или диптихов, легко могла затеряться.
Но и ваш вариант имеет место быть))
Это действительно интересный вопрос... - нет, наверно
Похоже, что да((
))
на самом деле
баян порвали?
если так, то круто
Да! И тещу при этом, заметьте, не хоронили!

Я за то, что Германии ничо не возвращать, нам кто Янтарную комнату вернёт?! И вообще они контрибуцию не доплатили

Вот нахалы!
Да ну и как вообще можно за такие войны рассчитаться, с другой стороны.
А массовое изнасилование итальянок в Монте-Кассино марокканскими солдатами французских войск это вроде контрибуции?
Марокко ж вроде французская колония, должны были француженок, не итальянок.

azancheeva

1 month ago

vare4ka70

1 month ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →